Сознание.

Персональный раздел Странник34. Вопросы и ответы. Поиск Истины.

Модератор: Странник34

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 7653
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов, МО
Благодарил (а): 674 раза
Поблагодарили: 485 раз

Сознание.

Сообщение Андрей »

Что такое — сознание?

Попробуйте объяснить. Ничего не получится.

Философия, физика, психология рассматривают сознание с разных точек зрения, но понять его природу не удалось еще никому. Тем не менее ученые не опускают руки. В прошлую субботу в Москве прошла научная конференция с фантастическим названием «Технологии развития сознания и здоровье человека». Я там побывала и, признаться, была потрясена сведениями, которые приводились в докладах.

Сразу надо сказать, что конференция была организована не какими-нибудь дилетантами и доморощенными энтузиастами от науки. Ее проводило государственное учреждение — Федеральный научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов лечения и диагностики при содействии Минздрава, Российской академии наук и Российской академии медицинских наук. Вернее, проводился Международный форум «Интегративная медицина-2007», а конференция проходила в его рамках.

Выступали ученые, профессора, доктора и кандидаты наук. Речь шла о том, что классическая медицина далеко не всегда справляется со своими задачами, поэтому нужно изучать народную медицину, целительство, любые другие техники, которые дают результат, благоприятно воздействуя на больного. Каким образом осуществляется такое воздействие — неизвестно. Докладчики, рассказывая о своих экспериментах, сходились на том, что это происходит благодаря трансформациям сознания.

Не рискну приводить здесь их выводы, поскольку не владею терминологией и могу ошибиться в переводе с научного на обычный язык. Но эксперименты ошеломляют уже сами по себе, без всяких выводов.

В Китае, например, с 1983 по 2000 год проводились исследования с участием врача Янь Синь, которые показали, что человек может с большого расстояния воздействовать на атомное ядро! Были выполнены сотни опытов, в ходе которых Янь Синь изменял скорость распада изотопа америция-241, влияя на него с расстояний в тысячи километров. В одном эксперименте он находился в Нью-Йорке, а в это время в Пекине наблюдатели фиксировали увеличение или уменьшение скорости распада образца америция. Хотя в радиационной физике известно, что этот процесс является постоянной величиной, не изменяющейся ни при каких внешних воздействиях.

У нас в последние три года необъяснимые способности демонстрирует Вадим Кузьменко, передвигая предметы, не прикасаясь к ним. Его исследовали ученые из МИФИ. Устанавливали перед ним вертушку — вертикально стоящую на подставке спицу, на острие которой клали лопасти, вырезанные из алюминиевой фольги. Сверху вертушка накрывалась стеклянным колпаком. Кузьменко ставилась задача: раскрутить ее.

И он крутил. Вертушка несколько раз поворачивалась на 90 градусов. Потом останавливалась на некоторое время и опять поворачивалась. Максимальное достижение — 12 оборотов.

В другом эксперименте вертушку унесли в соседнюю комнату, установили там видеокамеру и транслировали ее изображение на экран телевизора, перед которым сидел Кузьменко. Так он поворачивал вертушку через телевизор. Не так быстро, как в предыдущих опытах, но все равно получалось. Хотя движение вертушки в этом случае не могло быть вызвано ни электромагнитными, ни инфракрасными, ни акустическими волнами.

Ученые Института биофизики клетки изучали людей со способностями к биомагнетизму. Это когда к ладоням и телу прилипают предметы — иногда довольно тяжелые. Оказалось, большинство таких людей живут в зонах повышенной радиации — в Беларуси, Казахстане, на Украине. Почти все умеют диагностировать болезни и лечить, но сами при этом страдают тяжелыми заболеваниями. Зато после того как кого-нибудь «полечат», чувствуют себя лучше.

Судя по собранным данным, биомагнетизм обусловлен повышенным радиационным фоном. Люди-магниты, по всей видимости, генерируют электромагнитные излучения ультрафиолетового диапазона, но природа их неизвестна.

Очень интересные исследования ведутся в области нейрофизиологии. Анализ энцефалограмм целителей, экстрасенсов и прочих граждан с неординарными способностями показывает, что в процессе целительства и медитации в глубинах мозга происходит концентрация энергетических источников.

Но если приборы фиксируют изменения в мозгах — значит, целители действительно что-то делают, а не просто «разводят» пациентов? Значит, они не такие уж шарлатаны, какими их принято считать?

Там были потрясающе интересные вещи, на этой конференции. Оказывается, у нас ведется серьезное исследование шаманов. Изучается механизм «информационной памяти» воды. Анализируются способности человека влиять на электроприборы… Но рассказать обо всем в одной заметке невозможно. К тому же доклады в основном были предназначены специалистам, а я воспринимала то, что попроще. Мне, например, показались любопытными опыты самозалечивания ран, которые проводились путем мгновенного погружения в медитацию. Проколы, порезы, даже раздробления затягивались моментально сами собой. Правда, этот метод оказался эффективен только в первые моменты после травмы. Спустя несколько минут медитация уже не приносила пользы. А почему?

Сплошные «почему?»

Почему одни люди умеют сочувствовать и сопереживать, а другие не испытывают ни малейшей жалости к себе подобным? Оказывается, способность сочувствовать передается с генами.

Почему одни люди в сложной ситуации впадают в ступор или закатывают истерику, а другие, наоборот, мобилизуются? Потому что они по-разному рождались. Оказывается, схема поведения человека в стрессовой ситуации закладывается первым в жизни стрессом — тем, как проходили его роды.

Ну да, строгих научных доказательств этому еще нет. Есть гипотезы, подтвержденные существенным количеством экспериментальных данных. И есть надежда, что когда-нибудь люди перестанут отметать от себя загадочное, травить тех, кто им непонятен, и с упоением «пилить» бюджетные деньги. Вот тогда они во всем разберутся и ответят на все «почему?».

…Лишь одна загадка человеческого сознания навсегда останется неразгаданной. Это будет критический вопрос, на котором споткнется наука, и ответ не найдут ни философы, ни биофизики, ни нейрофизиологи. Вы знаете этот вопрос.

Почему нам, черт возьми, каждое лето на целый месяц отключают горячую воду?!

Юлия Калинина
Опубликовано 7 июля 2007
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 524 раза

Re: Сознание.

Сообщение BDK »

Не только вопрос "что такое сознание?" не находит ответа. Но и многие другие. Например - что такое человек? Что такое курица? Что такое идиотизм? И многие другие.

То есть когда речь идет о вещах которые тысячи лет знакомы людям но не знакомы науке о научной логике, которой от силы пару столетий. Кстати это подсказка к ответу на вопрос - "что такое идиотизм?"
Восток 2
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Сознание.

Сообщение Восток 2 »

Андрей писал(а):
18 янв 2020, 23:51
Что такое — сознание?

Попробуйте объяснить. Ничего не получится.
Никаких проблем - если объясняет само сознание.
Другое дело если пытаться объяснять людям - особенно тем кто "мыслит" посредством понятийно-словесных предпосылок.
Слова и понятия - лишь мёртвые инструменты передачи, указатели...
Андрей писал(а):
18 янв 2020, 23:51
Философия, физика, психология рассматривают сознание с разных точек зрения
Проблема тут в том, что "рассматривают" те, кто думает что он мол философ. Хотя на самом деле лишь обученная(выдрессированная) каким нибудь МинОбром обезъяна, перетасовывающая в голове всё те же понятийно-словесные конструкции.
Очень часто наиболее адекватны физики, но они прочно сидят в рамках "своих" научных концепций и им нафиг не нужно выходить за рамки собственных задач.
Андрей писал(а):
18 янв 2020, 23:51
но понять его природу не удалось еще никому.
Высказывание жабы которая исходя из описания собственного болота отрицает наличие "мифического" океана.
Восток 2
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Сознание.

Сообщение Восток 2 »

Андрей писал(а):
18 янв 2020, 23:51
У нас в последние три года необъяснимые способности демонстрирует Вадим Кузьменко, передвигая предметы, не прикасаясь к ним. Его исследовали ученые из МИФИ. Устанавливали перед ним вертушку — вертикально стоящую на подставке спицу, на острие которой клали лопасти, вырезанные из алюминиевой фольги. Сверху вертушка накрывалась стеклянным колпаком. Кузьменко ставилась задача: раскрутить ее.

И он крутил. Вертушка несколько раз поворачивалась на 90 градусов. Потом останавливалась на некоторое время и опять поворачивалась. Максимальное достижение — 12 оборотов.
Всё это слова. Что-то понять можно только с помощью собственного опыта.
Делается это так. Берёте большую 3-х 5- литровую банку с широким горлом. находите капроновую или лавсановую тонкую многожильную нить. и вытаскиваете из ней одну две тончайшие волосины.
Они видны лишь при очень ярком свете и при хорошем зрении.
Делаете из папиросной или подобной тончайшей бумаги трубочку диам 5 - 6 мм и длинной 10 - 14 см(так чтобы свободно вращалась внутри вашей банки.
Никакой фольги и металла! они крутятся из-за магнитных влияний - не слишком чисто.
Подвязываете трубочку за центр волосиной и всю конструкцию подвешиваете внутри банки(к центру донышка) - например на кусок скотча, пластилина и т.д.
Дело тонкое и муторное но при наличии рук и мозга на всё уйдёт не более получаса - 40 мин.
Переворачиаете банку и ждёте пока подвешенная в центре банки трубочка успокоится - перестанет вращаться и раскачиваться.
Засеките время - и проверьте ещё раз через 5-6 минут. Трубочка должна застыть строго в одном положении.
Сделайте отметку фломастером на банке - чтобы зафиксировать положение трубочки.
И теперь с расстояния в 50 - 100 см пытайтесь мысленно и руками повернуть всю конструкцию. Прямо как экстрасенсы - пассами. Например по часовой стрелке. Потом против часовой. Потом с расстояния в 2 метра...
Обычному человеку надо примерно 3-5 мин эмоциональных усилий чтобы трубочка начала смещаться. Смотрите по засечке фломастером.
Обычное смещение - 2-5 см(30 - 40 градусов)
Расскажите о результатах тут.
Я делал - при 30 - 40 свидетелях...
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 524 раза

Re: Сознание.

Сообщение BDK »

Скажу по секрету - эмоциональное усилие не может двигать материю. Потому что эмоции это астрал, а с астрального уровня по имеющимся сведениям воздействие на физический уровень невозможно. Воздействие возможно с ментального уровня - ментальный уровень это то что стоит за интеллектом.

Поэтому что что-то двигать в этом мире (в широком спектре смыслов) - нужно наоборот спокойствие и ум. А эмоции и глупость - это качества неудачников, которые вроде всё делают как и другие но у них никогда ничего не удаётся - они не замечают что всё дело не в том что они руками что-то делают не так в том что их внутреннее психологическое состояние из которого они действуют другое.
Восток 2
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Сознание.

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а):
19 янв 2020, 10:55
Скажу по секрету - эмоциональное усилие не может двигать материю.
)))) Ну как бы да - бухгалтерия фундаментные блоки на площадке - не укладывает.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 524 раза

Re: Сознание.

Сообщение BDK »

Вообще физический мир сам по себе не существует - то есть это скажем так действительно в каком-то смысле "иллюзия" которая порождается чем-то и не имеет собственного существования. И действительно физический мир порождается из тонких миров. То есть тонкие миры - фундамент, а физический - надстройка. Но только здесь нужно рассматривать именно более детально чем огульно тонкие миры, потому что структура тонких миров вполне определенная и у каждого из уровней этих тонких миров своя специфика. Так вот - физический мир происходит из астрального а астральный из ментального. Но у человека как у существа состоящего из всех этих уровней есть возможность воздействовать на физический мир либо физически либо с ментального уровня. С астрального воздействие на физический мир человеку невозможно. Еще астральный план часто характеризуют как мир мертвых - то есть это тот самый "тот свет" откуда никакой возможности как-то повлиять на "этот свет" нету. Напрямую нету. Но опосредованно - через человеческие эмоции можно. Поэтому сигналы с "того света" идут на уровне воспринимаемых живыми людьми эмоций, образов, но физически напрямую из "мира мёртвых" на "мир живых" воздействовать никак невозможно. А вот с ментального уровня - возможно. Но это еще более тонкий уровень чем астральный и очень мало людей (или душ) способных воздействовать с ментального уровня. Основная масса человечества пока развита на астрале. Поэтому мало людей способных осуществлять в физическом мире какие-то мощные действия и трансформации существующего положения вещей - на это способны только люди с уже достаточно развитым менталом.

Поэтому на самом деле бухгалтерия может двигать бетонные блоки. Но это должна быть "бухгалтерия" с ментального уровня и с минимальными примесями астрального. То есть эмоции - здесь помеха. А интеллект - движущая сила. Вот из соотношения этих сил и складывается общая способность человека двигать бетонные блоки одной лишь силой "бухгалтерии".

Кстати развитие автоматизации и обусловлено тем что уже есть определенное развитие ментала человечества. Но пока это самые зачатки. Дальше будет больше. Атланты могли гораздо больше. И они буквально могли двигать бетонные блоки исключительно за счет силы своих ментальных способностей. То что мы умеем сегодня при помощи средств автоматизации - лишь самый зачаточный уровень подобных возможностей в будущем. По сути в будущем люди научатся программировать саму материю с ментального уровня - без необходимости программировать специально сконструированные устройства. Но до этого еще далеко. А предпосылкой к этому сегодня является именно программирование специально разработанных компьютеров и станков - это самые зачатки будущего психокинеза и психосинтеза. Самые зачатки - но они необходимые. То есть их не обойти как ребенку не обойти обучение ходьбе, прежде чем он вырастет и научится всему остальному.

Физический мир - это и есть виртуальный мир, компьютерная программа. Он движется не сам по себе а по программе находящейся на тонких планах. Это Матрица. В общем практически похоже на то как показано в фильме. Только в реальности всё конечно не так как в кино. Всё таки кино это выдумка "по мотивам". Но в целом идея конечно близка к верной. То есть физический мир - это виртуальная реальность порождаемая программой находящейся на более тонких уровнях чем физический. Физический мир не имеет собственного существования - он целиком и полностью порожден тонкоуровневой программой. И воздействовать на физический мир можно через изменение программы на тонком уровне. И это именно - ментал. С астрала невозможно. Астрал - это промежуточный уровень виртуального мира между менталом и физическим миром, но он сам является сильно зависимым от программы - он не может изменять программу и его возможности воздействия на физический мир очень ограниченны - астрал не может воздействовать на физический мир кроме как через специально сконструированное для этого устройство - нервную систему биологических организмов.
Восток 2
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Сознание.

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а):
19 янв 2020, 14:03
Поэтому на самом деле бухгалтерия может двигать бетонные блоки. Но это должна быть "бухгалтерия" с ментального уровня и с минимальными примесями астрального. То есть эмоции - здесь помеха. А интеллект - движущая сила. Вот из соотношения этих сил и складывается общая способность человека двигать бетонные блоки одной лишь силой "бухгалтерии".
Мне думается - нужно просто смотреть в целом - системно. Бухгалтерия не двигает - но выделяет деньги на это.
Поэтому и усилие порой требуется именно эмоциональное. Проще - чем больше денег вложено - тем больше МОЖЕТ БЫТЬ проект.

Почему выделил именно эмоциональную составляющую - тогда как на деле телекинез требует работы всей системы? Именно потому что современные люди хотят всё делать сухо ментально. Подумал и ждёт. А так - ничего не получится. Нужна и мысль и чувство и побуждение и электричество...
Да и по наблюдениям - лучше всего такие вещи получаются у эмоциональных людей.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 524 раза

Re: Сознание.

Сообщение BDK »

Мне думается - нужно просто смотреть в целом - системно. Бухгалтерия не двигает - но выделяет деньги на это.
Здесь я поддержал ваше слово "бухгалтерия" в образном смысле, не буквально. Но то что мысль двигает материю - это буквально. То что вы привели пример как это может происходить в частном случае - через выделение денег - это лишь самый примитивный из возможных частных способов. Я привел другой частный пример - автоматизация. Например станок с ЧПУ - где мы не прикладываем физического усилия а лишь пишем программу. Но и то и другое - лишь примитивные варианты демонстрирующие принцип. Здесь используются различные посредники между мыслью и материей - специальный социальный механизм - деньги, или специальный технический механизм - станок ЧПУ. Но в общем случае мысль может двигать материю непосредственно - без промежуточных механизмов и приспособлений. Но для этого нужен очень высокий уровень развития ментальных способностей. Такие были у Атлантов. Нам же на нашем текущем уровне развития ментальных способностей пока максимум что возможно - это вот типа нашей технологической автоматизации. И это пока максимум во что мы можем поверить. А в то что мысль может двигать материю непосредственно - нам пока поверить трудно. Хотя по факту это так. Просто для нашего уровня развития это пока недоступно.

Общий принцип такой - чем больше будут развиваться ментальные способности людей тем больше будет сокращаться дистанция между мыслью и движением материи. Если раньше для этого нужно было выделение денег то сейчас для этого достаточно написать программу - и дальше это будет еще больше упрощаться. То есть дистанция между мыслью и её воздействием на материю будет сокращаться а сила воздействия увеличиваться, и в пределе - будет прямое управление материей мыслью. Но до этого конечно еще далеко - долгая эволюция. Мы находимся в начале этого пути. Наша технократическая цивилизация и есть один из этапов этой эволюции.
Почему выделил именно эмоциональную составляющую - тогда как на деле телекинез требует работы всей системы? Именно потому что современные люди хотят всё делать сухо ментально.
Здесь нужно различать разные эмоции. Есть астрал. А есть план буддхи. Астральный план - это промежуточный между ментальным и физическим. А буддхи - находится выше ментального. Так вот эмоции - это астрал. А еще есть буддхи - то что некоторые авторы отличают от эмоций и называют это чувствами - вот это уже не относится к астралу а относится к буддхи. Многие не могут отличить одно от другого и сваливают всё в один класс - эмоции. На самом же деле это принципиально различные вещи.

Точно так же очень часто не различают разное качество ментальных способностей. Ум которым обладает наш физический мозг - это совсем не тот ум которым обладает наше ментальное тело. Ум физического мозга принадлежит физическому плану - это даже ниже чем астральный, он подчинен эмоциям. А ум который присущ нашему ментальному телу - он выше астрала, и он управляет эмоциями. Это два принципиально разных по качеству ума. Низший и высший ум. То же самое касается и эмоций - низшие на астрале и высшие на плане буддхи.

Астрал - это кроме прочего и родина инстинктов. Достаточно развитым астралом обладают и многие животные. То есть то что астрал находится выше физического плана еще не значит что это в любом случае нужно отождествлять с чем-то сильно высоким. Это всё же во многом животная среда, среда диких и слепых страстей. Эмоциональная сфера человека во многом схожа с животной. И это является тормозом, блокирующим проявление ментальных способностей человека - многие знают это на своем опыте - эмоциональные страсти в нас часто конфликтуют с нашей рациональной составляющей. Причем сама рациональная составляющая есть разная - низшая и высшая. В общем в нас много всего и все еще долго будет развиваться - мы еще не далеко ушли от животных и наша ментальная сфера пока развита слабо - я имею ввиду высший ум. Что касается еще более тонких и высоких сфер - буддхи - то это в нас развито еще меньше. Но зачатки тоже имеются, на уровне очень слабых ростков. Высшие чувства в людях еще очень слабы и очень часто люди подменяют их низшим более ущербным эквивалентом из астрала. То есть даже если в человеке и возникают какие-то кратковременные искорки высших чувств они очень быстро заглушаются страстями и грязными эмоциями астрального уровня. На долгий, мощный и стабильный поток высших чувств без искажения их астральной эмоциональностью люди пока не способны, как собака не способна долго сидеть смирно даже если её хорошо надрессировать - непоседливость в её природе. Точно так же активный обезъяний ум и полная страстей эмоциональная сфера - это пока еще сильная наша человеческая природа, и нам предстоит еще большая эволюция прежде чем уровень наших ментальных и будхических качеств вырастет до того как мы станем отличаться от нас сегодняшних как мы сегодняшние отличаемся от братьев наших меньших.

Высшие чувства отличаются от эмоций примерно так же как высший ум отличается от низшего. Высший ум - это неподвижный безмолвный ум. Низший ум - это очень подвижный, активный и непоседливый обезъяний ум. Но высший неподвижный ум несравнимо мощнее непоседливого низшего. Примерно так же отличаются и высшие чувства от эмоций - эмоции сильные, активные. Высшие чувства скорей бесстрастные, спокойные но глубокие. Звучит парадоксально. Я бы сказал - космические чувства. Не связанные ни с чем земным, с нашими жизненными привязанностями и даже с тем что мы называем любовью - наша любовь в основном астральна и мало отличается от того же что есть и у животных - я бы не отнес это к высшим чувствам.

Ну в общем это пока трудные для понимания сферы. Проще понять тем кто имеет опыт медитации и уже сам эти вещи немного прочувствовал на практике. Без опыта медитации все эти вещи неизбежно будут поняты превратно и неверно.
Да и по наблюдениям - лучше всего такие вещи получаются у эмоциональных людей.
У эмоциональных людей лучше получаются скандалы. Устроить революцию. Сломать всё на корню.

Но конструктивное, созидательное действие требует развитого ментала. А буддхи даёт рождение живого. То есть создать нечто живое и жизнеспособное можно только из буддхи и ментала. А сильные эмоции и непоседливый обезьяний ум порождает неустроенность и страдание. То что мы видим например почти по всей Африке - не прекращающиеся войны, разрушения, смерть. Людям никак не получается построить сколь нибудь нормальный образ жизни. Это всё именно из-за гремучей смеси сильной эмоциональности и активного непоседливого низшего - обезьяньего - ума.
Восток 2
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Сознание.

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а):
19 янв 2020, 17:04
У эмоциональных людей лучше получаются скандалы. Устроить революцию. Сломать всё на корню.

Но конструктивное, созидательное действие требует развитого ментала. А буддхи даёт рождение живого. То есть создать нечто живое и жизнеспособное можно только из буддхи и ментала.
Без физического и астрального планов - вся эта жизнеспособность так и останется на плане буддхи.
То, что командировочный прислан из высокого института - вовсе не означает, что ему не придётся засучить рукава и влезть в самый чумазый станок. Так вот по аналогии - именно высшие способности зачастую определяют и высокую физическую активность и сильные здоровые эмоции.

Да и в целом - я разговор начал именно с телекинеза. Так вот тут - БЕСПОЛЕЗНО что-то обсуждать пока опыта наблюдений НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ не появится. Делов на пол часа. А там сама инфа и накопится. Именно у раскованно эмоциональных - телекинез получается лучше. Это факт.
Умозрительность в данном случае - мешает.