Киберкоммунизм vs Капитализм

[Михаил Киселев]

В порыве слепой ярости. Это никогда не может быть выходом, но склонность к такому деструктивному поведению глубоко укоренилась в нас. И именно это является нашим основным врагом, целью и причиной. Обезъяньи замашки. Аффективное поведение вместо рационального.

Обезьяньи замашки - это конечно плохо, но это объективная реальность. К сожалению, объективная реальность до сих пор. И горе тому во власти кто с этим не считается, а заодно ещё и большее горе для всех окружающих.

[BDK]

В 1917 Россия, к сожалению, летела в пропасть

На чём основано это утверждение? На том же на чём и современные утверждения что мир катится в пропасть? А я вам говорю - постарайтесь изучить историю и различные аспекты и показатели ситуации. И картина вырисуется совсем другая. Был быстрый экономический подъем.

Но надо сказать еще вот что - для царской власти происходящее в стране стало полной неожиданностью. Власть не понимала что творится в низах и что происходит в стране. Потому что действительно на тот момент еще не было такой проработанной научной и наблюдательной базы, еще не было опыта подобных ситуаций. Это сейчас анализируя те события мы уже можем извлекать из этого опыт и делать выводы. Тогда это свалилось как ком среди ясного неба. Не хватило способностей всем - верхам и низам чтобы адекватно разобраться в ситуации. Верхам не хватило ума предпринять усилия для улучшения состояния низов (не верили что всё дойдет до того до чего дошло). Низам не хватило ума разобраться в причинах почему жить стало трудней - больше работать и т.п. - причина в изменившейся мировой ситуации а не только в стране - глобальная индустриализация. И т.д. и т.п. это было просто впервой и не понятно практически никому в мире. Это сейчас уже эти все вещи достаточно неплохо проанализированы и есть целые научные направления занимающиеся исследованием подобных процессов - не только социальных но и вообще в любого рода системах - называется теория развития систем.

Так вот сейчас - чтобы не наступать на прошлые грабли и не повторять прошлые роковые ошибки цена которых моря крови и целые загубленные поколения - сейчас нам нужно уже опираться на накопленный опыт и научную базу. Учиться разбираться в ситуациях. А не реагировать по привычке с уровня менталитета слесаря на заводе. Кстати вымирающая профессия - что тоже является причиной напряженности в обществе и тоже подогревает котел. Правда в том что у слесаря на заводе нет будущего. Как он ни хотел бы вернуть прошлое. Ему нужно переучиваться как минимум на инженера - вот в чем на самом деле причина и цель. А вовсе не в том чего он пытается добиться на своих митингах.

Обезьяньи замашки - это конечно плохо, но это объективная реальность. К сожалению, объективная реальность до сих пор. И горе тому во власти кто с этим не считается, а заодно ещё и большее горе для всех окружающих.

Разумеется, во власть тоже нужно выбирать думающих и разбирающихся людей. А не калгасников или слесарей с завода. Нужна интеллектуальная элита а не элита по тем принципам как она у нас формировалась традиционно. Нужно опять же выбирать во власть не тех кто апеллирует к обезъяньим склонностям народа а тех кто умеет думать и апеллирует к думающему народу.

[Восток 2]

Советская пропаганда.

То есть и Японию и Германию мы победили. Ага.

Если проанализировать что происходило в России в начале XX века то видно что был бурный экономический и технологический рост.

А если изучить вопрос подробнее - то это всё было лишь на бумаге. Технологическому росту весьма препятствовали англосаксы, а экономические показатели отражали скорее вывоз капитала из страны.
Проще говоря - пухли лишь виртуальные показатели и жирели отдельные группы - а на благосостоянии страны и реальном промышленном росте - это никак не сказывалось - отсюда и недовольство низов.

[Восток 2]

Не только развитие масс, но и развитие тех кто кто к семнадцатому году владел львиной долей власти и собственности, тех кто плевал на массы с большой колокольни, желая оставить всё по старому без перемен. Надо принять во внимание этот горький урок.

Вот именно - совершенно точно и верно.
Примерно те же тенденции можно увидеть и сейчас - когда воровство и коррупция - совершенное нежелание решать проблемы важнейшее и смотреть в перспективу ставят Россию на грань коллапса.
Нужны перемены стратегические, психодуховные. И дело вовсе не в правительстве - это у нас сейчас такой общенациональный тренд. Замутить, своровать, хапнуть и ничего не делать - что у олигархов что у простого народа.

[Восток 2]

Но надо сказать еще вот что - для царской власти происходящее в стране стало полной неожиданностью. Власть не понимала что творится в низах и что происходит в стране.

И это - мол не сказки?
Неожиданность после революции 1905 года?
После расстрелов нескольких сотен тысяч рабочих?
Ну ну.

[Восток 2]

Потому что действительно на тот момент еще не было такой проработанной научной и наблюдательной базы,

И это не правда. Именно марксизм чётко и точно обрисовал закономерности, объяснил исторические тенденции и даже предсказал всё что по ныне происходит.

[Восток 2]

По многим направлениям Россия опережала ведущие страны - США, Германию и Великобританию. По другим по крайней мере входила в пятерку лучших.

Надо действительно обращаться к цифрам и анализу.
Всё жёлтые публикации - это полный бред и чётко направленная антисоветская пропаганда.
Смотрим хотя бы проф историков:
о промышленности, населении, процентах, воровстве и т.д.

[Михаил Киселев]

В 1917 Россия, к сожалению, летела в пропасть

На чём основано это утверждение? На том же на чём и современные утверждения что мир катится в пропасть? А я вам говорю - постарайтесь изучить историю и различные аспекты и показатели ситуации.

В том то и дело, что говоря о 1917 годе, я основываюсь не на общих тенденциях того, кстати объятого войной мира, а на вполне конкретных событиях происходящих в России в этот год: развале армии, экономической системы государства и начавшуюся выплескиваться через край чудовищную ненависть народных масс ко власти.

[BDK]

Неожиданность после революции 1905 года?

И 1905-й год и 1917-й - всё в целом происходящее в те годы было не понятным. Причины были не понятны. Разбираться в этом всём стали уже значительно позже. В те годы и науки такой не существовало. Труды Энгельса и Маркса были только зачатками будущей науки о развитии систем и социального устройства в частности.

Кстати в 1905-м расстреляла не власть а военные. Прямого приказа не было но как это всегда бывает в таких случаях - ситуация вышла из под контроля. Была напряженность в целом но никто не удосужился разобраться откуда именно она взялась и все просто не нашли ничего умней кроме как обвинить друг друга. А ситуация пришла именно из общемировой обстановки. И связано это с индустриализацией, развитием промышленного производства как ни странно.

И реальная причина ненависти народа к властям - народ не хотел всей этой индустриализации в которую их тащили верха и элиты. Народ не хотел этих перемен которые начались во всем мире, народ хотел всё оставить по старинке. А это уже было невозможно в принципе. Но народ этого не знал и никто не знал поскольку тогда еще не существовало науки о развитии общества и никто не понимал что происходит с миром. Все просто хотели своего не учитывая общее. Общее недовольство ситуацией и привело к войне и революции и ненависти всех ко всем.

При том что на самом деле виной всему было именно развитие. И неготовность консервативной природы человека меняться.

[Восток 2]

А ситуация пришла именно из общемировой обстановки. И связано это с индустриализацией, развитием промышленного производства как ни странно.

Ну Маркс об этом первый и начал говорить. Только не просто с индустриализацией а с тенденциями мирового развития вообще.

И реальная причина ненависти народа к властям - народ не хотел всей этой индустриализации в которую их тащили верха и элиты. Народ не хотел этих перемен которые начались во всем мире, народ хотел всё оставить по старинке. А это уже было невозможно в принципе. Но народ этого не знал и никто не знал поскольку тогда еще не существовало науки о развитии общества и никто не понимал что происходит с миром. Все просто хотели своего не учитывая общее. Общее недовольство ситуацией и привело к войне и революции и ненависти всех ко всем.

Слишком узко - в смысле рассмотрения причин. Мне думается невозможно обобщить все причины в одну фразу и направление.
Там и тогда... скопилось много чего. Даже недовольство высшей военной аристократии - которая видела весь этот развал и разворовывание всего. Напомню - большая часть генштаба - перешла на сторону красных таки... И это люди служивые - о чём говорит?

А взгляды интеллигенции? А Толстой(зеркало русской революции)??? ... А Достоевский?... А Горький???