Курение... А может быть и не вредно?

Свободное общение, а также всякий левый трёп, флудерастия и флеймоплётство в разумных пределах
Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Странник34 » 25 мар 2018, 12:20

BDK писал(а): Короче чем меньше мусора ты вводишь в организм который может накапливаться на стенках сосудов - тем лучше.
Дело в том, что мозг и сам в процессе своей работы производит огромное количество мусора. И проблема вывода этого мусора можно сказать самая главная проблема для улучшение его работоспособности. И если есть какие-то вещества, которые облегчают эту задачу, то зачем отказываться от них? :)
Мы возьмем самое чистое небо...

Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение BDK » 25 мар 2018, 12:24

Для этого нужен хороший быстрый обмен веществ - чтобы отработанные вещества быстро и эффективно выводились а свежие быстро поступали им на смену. На ускорение обмена веществ работает дробное питание, регулярные аэробные физические нагрузки, а так же всё та же медитация. Причем я не могу сказать что из этого важней - важно всё, и нужно применять это в комплексе. На востоке эта схема лучше всего была реализована в практиках боевых искусств - это и физкультура и медитация в одном комплекте. И я думаю мои навыки в медитации происходят именно оттуда - видимо в одной из прошлых жизней я был связан с чем-то подобным.
И если есть какие-то вещества, которые облегчают эту задачу, то зачем отказываться от них? :)
Возможно там и есть вещества которые способствуют каким-то аспектам прочистки сосудов мозга, но так же в дыму однозначно есть и сажа которая способствует забитию сосудов этой сажей. Поэтому тут еще вопрос насколько это полезно или вредно. Лично я склонен считать что естественные гормоны собственного организма выполняют функцию прочистки гораздо лучше и эффективней чем вводимые извне вещества. Вопрос лишь в том чтобы гормональная система работала исправно и эффективно - а это уже вопрос к тому насколько эффективно мозг управляет организмом - для этого и нужна медитация, она кроме прочего нормализует работу гормональной системы организма.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Странник34 » 27 мар 2018, 23:03

BDK писал(а): Возможно там и есть вещества которые способствуют каким-то аспектам прочистки сосудов мозга, но так же в дыму однозначно есть и сажа которая способствует забитию сосудов этой сажей.
А в городском воздухе бензиновые выхлопы, в которых содержатся тяжелые металлы. Так что получается пройдясь вдоль улицы, заполненной движущимися автомобилями, мы получаем многократно больше вреда, чем от нескольких сигарет.
А если еще и пробежаться, то вааще... :)
Мы возьмем самое чистое небо...

Восток 2
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Восток 2 » 27 мар 2018, 23:18

Слишком много факторов... Действующих механизмов - которые даже при ужасной экологии и проч - буду изо всех сил пытаться выравнивать систему. Например относительно базовой установки жить.
Ведь сколько случаев слышал - пока старик был нужен - пахал, помогал - жил. Как только с работы, или даже потомки с любовью и почётом - вот мол те кресло и отдых - так тут же бывает дедуля с копыт.
Так что программа жить - может нивелировать всё вредное. (последний торт Распутина даже вспоминается))))

Но и обратные тенденции - так же проявляются. Например самообман ощущений. Табак своего рода - наркотик и стимулятор. Именно так его индейцы пользовали. По нужде типо. А у нас это уже в обмен веществ)))) И вот вроде бы уже тело сигнализирует мол "алё гараж - харе копоти!!!! ... Но обманутый мозг в свою очередь - цыц мол материальное животное!!! Не мешай мне важными мыслями заниматися. Вон иди лучше витаминку выпей и успокойся)))))

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Странник34 » 02 авг 2018, 21:07

Мы возьмем самое чистое небо...

Аватара пользователя
Eva
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 14:16
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Eva » 08 дек 2018, 22:44

Мой дедушка курил еще со школы. Потом начал выращивать табак. Умер в 96 лет. Так, ко всему прочему, воевал и выпивал.
"Закрывая сердце от боли, мы закрываемся от любви"

Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение BDK » 09 дек 2018, 14:23

Дядя который бросил курить после инфаркта - однако 40 лет курения всё ещё вылазят ему боком. Живёт на таблетках. Разрушенное уже не вернуть. Даже если бросить курить. Кто хочет пусть курит. Дело личное.

Аватара пользователя
Eva
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 14:16
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Eva » 09 дек 2018, 15:08

BDK, это верно, что личное.
Ведь, судя по нашим с Вами наблюдениям получается, что дело не в самом курении как таковом..
А в человеке, который им занимается.
"Закрывая сердце от боли, мы закрываемся от любви"

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 488 раз
Поблагодарили: 402 раза

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Андрей » 13 июл 2021, 15:09

В Госдуме поддержали идею увеличить отпуск некурящим россиянам

В Госдуме откликнулись на идею продлить отпуска некурящим россиянам. Инициативу поддержал зампред комитета по охране здоровья Николай Говорин.

«Сама идея, в целом, правильная», — сказал Говорин, передает RT. Он также отметил, что в России надо снижать уровень потребления табака и алкоголя, в том числе — мотивируя граждан на это.

По мнению Говорина, работодателям стоит стимулировать сотрудников, ведущих здоровый образ жизни. В частности, с помощью увеличения отпуска. Однако депутат считает, что продлить отпуск можно на два дня, а десять — уже много.

В Общественной палате (ОП) ранее предложили увеличить ежегодный отпуск для части россиян. С идеей продлить отпуск на десять дней некурящим гражданам выступил член ОП Султан Хамзаев, отправивший соответствующее письмо премьер-министру Михаилу Мишустину.

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 488 раз
Поблагодарили: 402 раза

Re: Курение... А может быть и не вредно?

Сообщение Андрей » 16 июл 2021, 18:13

Что происходит в организме человека, когда туда попадает никотин? Насколько опасен никотин? Есть ли какая-то польза от никотина? Ответить на эти вопросы не так просто, как может показаться на первый взгляд. Польза и вред чистого никотина вне контекста сигарет пока изучены недостаточно.

Никотин в природе

Все люди употребляют никотин. Этот алкалоид (представитель группы органических соединений природного происхождения) содержится во многих растениях семейства пасленовых — в томатах, картофеле, баклажанах, сладком перце (зеленом, желтом, красном). Только в маленьких количествах по сравнению с содержанием в листьях и стеблях табака. В килограмме свежих помидоров, например, содержится 2,7–9,1 мг никотина. Концентрация никотина в сухом табаке на порядки выше, в современных сортах она может составлять 1,5–2,2% от сухой массы листьев.

В природе существуют тысячи других растительных алкалоидов, которые служат растениям для защиты от насекомых-вредителей, желающих полакомиться их листьями. Группа ученых Института химической экологии Общества Макса Планка в Йене под руководством Анке Степун опубликовала в 2004 году статью «Защитная роль никотина в природе». Исследователи провели полевой эксперимент, доказав, что если в растениях табака выключить синтез никотина, то они становятся гораздо привлекательнее для вредителей. В ходе эксперимента выяснилось, что генетически модифицированные растения табака гораздо чаще подвергались атакам кузнечиков (Trimerotropis) различных видов и такого огородного вредителя как малая совка (Spodoptera exigua). При этом ГМО-растения теряли в три раза больше зелени, чем обычные, защищавшиеся от вредителей с помощью никотина.

По этой причине никотин в прошлом использовался в сельском хозяйстве как инсектицид, а сейчас в том же качестве используются его синтетические аналоги — неоникотиноиды. В 2018 году ученые из Имперского колледжа Лондона под руководством Андреса Арсе опубликовали статью, в которой говорилось, что земляные шмели (Bombus terrestris) могут приобретать зависимость от неоникотиноидов, подобно людям-курильщикам. Насекомым предлагали раствор сахарозы с добавкой инсектицида. Высокая доза неоникотиноида отпугивала их, а вот раствор с малой дозой, наоборот, нравился шмелям. Они даже предпочитали его обычной сладкой воде.

Никотин в человеческом организме

На людей с точки зрения физиологии никотин действует так же, как и на насекомых. Он имитирует действие нейромедиатора ацетилхолина, активируя соответствующие рецепторы на нейронах (никотиновые рецепторы ацетилхолина — nAChrs). Ацетилхолин — основной нейромедиатор в парасимпатической нервной системе. Он обеспечивает сокращения скелетных мышц, замедляет сердечный ритм и понижает артериальное давление. Ацетилхолин также воздействует на работу мозга, играя важную роль в таких процессах как внимание и обучение. Разные субтипы его рецепторов расположены как на возбуждающих, так и на ингибирующих нейронах в разных отделах мозга. Поэтому действие ацетилхолина может приводить как к подавлению возбужденных нервных цепочек, так и к активации подавленных. Поэтому, в зависимости от состояния человека, на курильщика никотин может подействовать и как стимулятор, и как успокоительное.

Среди нейронов, которые активирует ацетилхолин, есть и дофаминергические, работающие в системе вознаграждения и выдающие организму психологическую награду в виде приятных ощущений. Избыточная активация этих нейронов никотином ведет к развитию зависимости.

Зависимость – это минус. Но с механизмом никотиновой зависимости связаны некоторые эффекты, которые имеют потенциал к дальнейшему изучению, например, свойства никотина подавлять аппетит. Средний индекс массы тела курильщиков меньше, чем у некурящих. Это было доказано исследованием, проведенным в Хельсинкском университете.

В основе подавления аппетита, по всей видимости, лежит активация никотином рецепторов определенного подтипа (содержащих субъединицу β4) на пропиомеланокортиновых нейронах (ПОМК-нейронах) в центре контроля голода в гипоталамусе. ПОМК-нейроны продуцируют анорексигенные нейропептиды — вещества, подавляющие аппетит.

В 2018 году группа исследователей из Мичиганского университета опубликовала статью в журнале Nature Medicine, в которой было показано, что белки, отвечающие за никотиновую зависимость, воздействуют на так называемый бежевый жир. Клетки бежевого жира в отличие от клеток белого жира сжигают, а не накапливают калории. Ацетилхолин или никотин активируют этот процесс. Обнаруженная взаимосвязь между никотином и бежевым жиром может способствовать разработке новых методов борьбы с ожирением.

Исследователи из Неврологического института Барроу в статье 2009 года «Никотин и воспалительные заболевания нервной системы» указывали на терапевтический потенциал никотина как нейропротектора (препарата, нормализующего обмен веществ в головном мозге) и противовоспалительного средства.

Исследователи из Медицинского университета города Вакаяма (Япония) показали, что никотин связан с эндогенной опиоидной системой. Его постоянное употребление увеличивает выделение эндорфинов и энкефалинов в спинном мозге, что наделяет никотин свойствами обезболивающего. Метаанализ, проведенный группой ученых под руководством Джозефа Дитре из Сиракузского университета, подтвердил этот вывод. Никотин — анальгетик, причем обезболивающий эффект сильнее выражен для мужчин.

После попадания в кровяное русло никотин довольно быстро распадается в печени с образованием нескольких метаболитов, основным из которых является котинин. Котинин также связывается с рецепторами ацетилхолина, хотя слабее, чем никотин. Научные исследования показали ноотропный и антипсихотический эффекты котинина. Джерри Буфаско и Элвин Терри из Центра исследования болезни Альцгеймера в Медицинском колледже штата Джорджия в опытах на обезьянах доказали антипсихотический и ноотропный эффекты котинина. Они предлагали использовать данные свойства котинина для создания новых антидепрессантов. Но такой лекарственный препарат на рынке так и не появился.

Котинин, как и другие метаболиты никотина, содержится в растениях табака в чистом виде. Об этом говорится в статье, опубликованной учеными «Куба» в сентябре 2020 года.

Они проанализировали содержание алкалоидов методом высокоэффективной жидкостной хроматографии, совмещенной с масс-спектрометрией, в 58 видах и двух подвидах Nicotiana, в том числе Nicotiana rustica (также называемом ацтекским табаком, так как индейцы использовали его в ритуальных целях). Также впервые был проведен масштабный анализ экспрессии генов синтеза алкалоидов для этих растений. Но помимо никотина мажорными алкалоидами табака и его родственников были признаны относительно токсичные норникотин, анабазин и анатабин, а котинин был найден лишь в трех видах Nicotiana.

Так могут ли появится лекарства на основе никотина или котинина — анальгетики, нейропротекторы, средства от ожирения, антидепрессанты? Возможно, но не в ближайшем будущем. Проблема состоит в том, что действие никотина на каждого человека индивидуально.

Скорость распада никотина и превращения его в котинин зависит от генетических факторов. А также от диеты, от возраста, пола, приема оральных контрацептивов и других медикаментов, наличия беременности или болезней почек, от того, сколько человек курит.

Но уже сейчас никотин может помочь курильщикам.

Никотин против курения

В сигаретах содержится не только никотин. Известно, что курение существенно повышает риск развития многих болезней, в том числе онкологических (в первую очередь рака легких) и сердечно-сосудистых заболеваний. Однако, похоже, что в данном случае никотин оказался в дурной компании. Наибольший вред здоровью курильщика наносят продукты горения табака. Поэтому в странах, где органы здравоохранения и регуляторные органы придерживаются концепции снижения вреда, принимаются меры к тому, чтобы курильщики перешли с сигарет на бездымные никотиносодержащие продукты.

Что касается чистого никотина, то в научной среде пока нет устоявшегося мнения о степени его безопасности. Так, в исследовании 2009 года, проведенном группой пульмонологов под руководством Роберта Мюррея из Университета Манитобы, показано, что никотинзаместительная терапия с использованием пластырей оказалась не связана с развитием рака легких.

Результаты работы норвежских онкологов Торе Саннера и Тома Гримсруда дают основания предполагать, что чистый никотин может вносить вклад в развитие раковых опухолей за счет некоторых опосредованных эффектов, таких как ускорение деления клеток и рост сосудов.

Впрочем, результаты экспериментов с участием лабораторных животных, которым вводили никотин разными способами, противоречивы. Введение высоких доз никотина мышам привело к развитию опухолей у большинства подопытных животных. С хомяками, которым пожизненно вводили низкие дозы никотина, ничего подобного не произошло.

Недавнее исследование, проведенное онкологами Баптистского медицинского центра Уэйк Форест, показало что никотин опасен для тех больных, у кого уже есть рак. Хотя сам по себе никотин не является канцерогеном, он перепрограммирует иммунные клетки мозга, не давая им эффективно бороться со злокачественными новообразованиями.

Что касается риска развития сердечно-сосудистых заболеваний при употреблении никотина, то и в этом вопросе нет научного консенсуса. В июне 2019 года группа американских ученых опубликовала статью, в которой говорилось о том, что электронные сигареты ничем не отличаются от обычных сигарет с точки зрения риска сердечных приступов у потребителей. Статья, вызвавшая большой шум, восемь месяцев спустя была отозвана после обнаружения в ней ошибок в формировании выборок.

С учетом приведенных выше данных можно прийти к выводу, что никотин не безвреден и имеет потенциал к использованию в различных терапевтических областях, но для более точной оценки его безопасности и областей применения необходимы новые исследования.

https://special.kommersant.ru/pmi-science/nikotine.html