Киберкоммунизм vs Капитализм

События, Аналитика, Взгляды, Мнения
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): Давайте я обрисую как будет выглядеть использование ИИ на практике.
На практике ИИ - если не будет(!!!) обусловлен управляющими ограничениями - скорее всего прийдёт к выводу, что человечество - есть СПИД реальности. И не дай бог начнёт её родимую лечить.

Но скорее всего УЖЕ идёт иначе - ИИ ограничили и дали фас - на создание некой матрицы мироосмысления которая чётко определит поведение "чилавекаф" - например занимается внедрением в сознания установок про " го успешный бизнес" - и никак не лезть наружу что-то менять.

Причём построено всё будет на лжи - от искажения истории, до отсечения всякой возможности взглянуть на реальность. Например на экологию и отравленную природу. Главное рай внутри - а там хоть трава не расти. Верно?
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): Давайте я обрисую как будет выглядеть использование ИИ на практике. Допустим вот руководитель предприятия. Он запускает программу и делает запрос - покажи-ка мне как максимизировать прибыль. И программа всё посчитав ему выдает - нужно
Вот в реальности так это и произойдёт. Некто запустит ИИ - и тот ему выдаст необходимость коммунизма, отмену частн собств на средства производства, и застрелиться всем кукловодам...
На что "один процент" из миллиардеров простенько так :
BDK писал(а): вызовет к себе программиста и скажет - удали эту хрень с моего компа чтобы я её больше не видел.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 7329
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1083 раза

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Вот именно но естественный отбор расставит всё по местам. Что бы кто ни говорил но принцип конкуренции так легко и просто упразднить не получится потому что на нем зиждется вся природа уже миллионы лет. Вернее попытаться упразднить с дуру можно но приведет это к тому что такая система сама окажется нежизнеспособна и будет упразднена другими более конкурентными.

Я лишь еще больше убеждаюсь что к киберкоммунизму приведет не упразднение капитализма а именно его естественное развитие - упразднение менее эффективных систем более эффективными в результате конкуренции в рамках капитализма. Более эффективные системы с неизбежностью являются более социальными, гибкими, справедливыми, учитывающими интересы всех сторон и т.д. и т.п. То есть они придут в результате естественного отбора и вытеснения худших решений лучшими.

И если элиты действительно начнут управлять миром при помощи ИИ то это автоматически будет означать что мир станет более эффективно, экономично, экологично, справедливо и во всех остальных отношениях лучше организованным. Просто потому что это выгодней. А ИИ будет стремиться ко всё более выгодным решениям. Потому что сама его природа такова по своей сути - он тоже основан на эволюции подобной природной. Имеется ввиду самоулучшающийся ИИ - который выйдет из под контроля человека. А он таки выйдет. Но будет это совсем не так как в фильме Терминатор - этот сценарий совсем не умный. А ИИ будет слишком умен для таких примитивных сценариев. Скорее ИИ создаст рай для человечества а не будет стремиться уничтожить его. И не потому что люди ему будут нужны как батарейки. Люди ему не будут нужны вообще никаким боком. А примерно из таких же соображений из каких люди спасают хромых собак, или возвращают в море выбросившихся на берег дельфинов и китов - из соображений эстетики и стремления к гармонии которая свойственна любому интеллекту. Мы для него будем просто как часть экосистемы которую нужно сохранить из соображений экологии. Уничтожать виды - это необратимая потеря, которая постепенно приводит к банальному превращению планет в голые камни - вряд ли интеллекту это будет интересно. Это скорей ближе к интересам нас полуобезьян. Но у нас не будет шансов эти интересы реализовать когда ИИ выйдет из под контроля. Так же как у льва в зоопарке нет шансов загрызть малыша рассматривающего его в пяти сантиметрах.


Кстати этот малыш один в один похож на моего самого младшего:) Даже прическа такая же :)
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 7329
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1083 раза

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

У меня даже есть подозрение что мы уже давным давно живем под властью ИИ - уже миллионы лет. И вся наша эволюция шла под его контролем. А то что мы создаём сейчас - лишь еще один виток его рекурсии.

И возможно это и есть то что наши пра-пра-пра-предки назвали Богом.
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): Вот именно но естественный отбор расставит всё по местам. Что бы кто ни говорил но принцип конкуренции так легко и просто упразднить не получится потому что на нем зиждется вся природа уже миллионы лет. Вернее попытаться упразднить с дуру можно но приведет это к тому что такая система сама окажется нежизнеспособна и будет упразднена другими более конкурентными.
А кто сказал, что соревнование систем - не есть этот самый естественный отбор? Почему когда кошка съела мышку - это естественный отбор, а когда ожидается и закономерно (!) прсчитывается победа более совершенного и передового строя - тут же возникает тезис о неестественности?
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): Я лишь еще больше убеждаюсь что к киберкоммунизму приведет не упразднение капитализма а именно его естественное развитие - упразднение менее эффективных систем более эффективными в результате конкуренции в рамках капитализма. Более эффективные системы с неизбежностью являются более социальными, гибкими, справедливыми, учитывающими интересы всех сторон и т.д. и т.п. То есть они придут в результате естественного отбора и вытеснения худших решений лучшими.
Это всё уже пройдено. Такие этапы уже были и кап система пройдя свой пик закономерным образом уже изживает себя - так как отбираются как раз таки не разумные и целесообразные подходы, а лишь те что базируются на потребленчестве масс, собственничестве и личностном, этническом, межнациональном, межрелигиозном противостоянии. Противостоянии человека и природы.
Передовые учёные планеты - говорят о том что именно в человеч среде механизмы естеств отбора обратились вспять.
И я так же ясно вижу, что выживать в соврем мире много легче подонкам, чем честным, сильным, храбрым, великодушным ...
BDK писал(а): учитывающими интересы всех сторон и т.д
Учитывания сторон - без ядрёной бомбы, без гипер-звука у русских и супер-армии у Китая - как небыло так и не предвидится. В упор не вижу даже предпосылок для реального учёта интересов сторон - без угроз и насилия.
Вот ханжество, игры, ложь и убийства - вижу.
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): И если элиты действительно начнут управлять миром при помощи ИИ то это автоматически будет означать что мир станет более эффективно, экономично, экологично, справедливо и во всех остальных отношениях лучше организованным.
Сказки и мечты идеалиста.
Пока есть элиты... И это ЭЛИТЫ не науки, не культуры и не духовности - пока рулят лишь богатые и хозяева средств производств и капитала - никакого лучше - не будет от слова НИКАК.
Восток 2
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 »

BDK писал(а): А ИИ будет слишком умен для таких примитивных сценариев. Скорее ИИ создаст рай для человечества а не будет стремиться уничтожить его. И не потому что люди ему будут нужны как батарейки. Люди ему не будут нужны вообще никаким боком. А примерно из таких же соображений из каких люди спасают хромых собак, или возвращают в море выбросившихся на берег дельфинов и китов - из соображений эстетики и стремления к гармонии которая свойственна любому интеллекту.
Всё же почитай про эксперимент Вселенная 25.
Сохранить человечество - прежде всего не вмешиваться именно всяким искусственным формированием. Оставить его самого - бороться, побеждать, признавать неправоту, преодолевать трудности - в том числе и все социальные проблемы....
Лишь решение реальных задач - воспитывает и создаёт предпосылки для развития.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 7329
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1083 раза

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Восток 2 писал(а):
BDK писал(а): Вот именно но естественный отбор расставит всё по местам. Что бы кто ни говорил но принцип конкуренции так легко и просто упразднить не получится потому что на нем зиждется вся природа уже миллионы лет. Вернее попытаться упразднить с дуру можно но приведет это к тому что такая система сама окажется нежизнеспособна и будет упразднена другими более конкурентными.
А кто сказал, что соревнование систем - не есть этот самый естественный отбор? Почему когда кошка съела мышку - это естественный отбор, а когда ожидается и закономерно (!) прсчитывается победа более совершенного и передового строя - тут же возникает тезис о неестественности?
Вся заковыка именно в том что лучшее побеждает худшее. Если же вы хотите победить существующую систему предлагая взамен незрелое решение - дело не выгорит. Моя позиция - быть умней. То есть быть тем самым лучшим что действительно придет на смену текущей системе. А быть умней сейчас - значит работать на развитие капитализма а не на борьбу с ним. Иное просто будет безуспешным. Нет никакой доблести в том чтобы бросить силы на амбразуры и просто сжечь их перед превосходящей силой. Нужно сталь лучше. Эффективней, экономичней, продуктивней и т.д. и т.п. и победить по набору качеств а не путем насилия.
кап система пройдя свой пик закономерным образом уже изживает себя - так как отбираются как раз таки не разумные и целесообразные подходы, а лишь те что базируются на потребленчестве масс, собственничестве и личностном, этническом, межнациональном, межрелигиозном противостоянии.
На этом всём не базируется, это все временное преходящее.
Учитывания сторон - без ядрёной бомбы, без гипер-звука у русских и супер-армии у Китая - как небыло так и не предвидится. В упор не вижу даже предпосылок для реального учёта интересов сторон - без угроз и насилия.
То что вы не видите это типично. Очень многие не видят. Но тем не менее суслик есть, даже если его не видно. И в конкуренции побеждают в том числе те кто могут видеть ситуацию более полно и объективно.
Сказки и мечты идеалиста.
Пока есть элиты... И это ЭЛИТЫ не науки, не культуры и не духовности - пока рулят лишь богатые и хозяева средств производств и капитала - никакого лучше - не будет от слова НИКАК.
Элиты это преходящее. Вчера были одни элиты завтра приходят другте. Это же тоже люди, они тоже не вечны. Приходят молодые с новыми взглядами.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 7329
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1083 раза

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

«Государство там полностью берёт защиту человека на себя и при этом взамен ничего не просит — ну, кроме налогов». Владимир Познер — о том, что поразило его в странах Скандинавии.

http://www.aif.by/social/nazlobydnya/et ... cializm_no