Киберкоммунизм vs Капитализм

[Восток 2]

Если подобное и есть то оно само же себя истребляет. Будущее у честно конкурирующих систем - и такого на западе полно. Я просто имею опыт работы с этими ребятами. Если ты достиг лучших результатов чисто по профессиональным показателям - тебе будут честно выплачены все деньги и никто не будет пытаться как-то увести это от тебя какими-то нечестными методами, тебе не придется столкнуться с полковерной борьбой за рамками чисто профессиональной конкуренции. Наоборот - ты заслужишь их уважение.
Но если ты не показал чисто профессионального превосходства - тогда уж извини. Никто не будет тебя содержать чисто из жалости или альтруизма:)

Такое есть.
Даже больше скажу - на Западе таких честных - больше. Китайцы оказывается НЕ ЛЮБЯТ с русскими работать - так как тут сплошной хаос и кидалово. Наиболее честные партнёры - оказывается англичане.
Но сам факт наличия честных, нравственных, добропорядочных бюргеров на улицах Дрездена в 43 году - никак не отменяет фактов наличия Бухенвальда, Бабьего Яра, Хатыни и собранных с евреев золотых коронок, которые в итоге шли на экономику того же Дрездена
...
Так и тут - капитал тупо выставляет свои выгодные части - как и любая торгующая собой проститутка. Ну, а то, что поражено сифилисом - простенько замалчивается. Все знают - но говорить вслух - не выгодно. Чего душу бередить - тем что в подвале кого-то мучают и пытают - на улице жеж так солнечно - верно? Дрезден - рулит.
Как там Христос сказал? - потерявший душу - сохранит, а сохранивший - потеряет.
Спокойствие Духа - это одно. А попытки сохранить ляпоту на душе - оказывается совсем другое.

[BDK]

Всё
живое заморочено на вопросах добычи пропитания.

Всё живое - даже поедая друг друга - не оставляет после себя отравленных вод и земель - на которых уже ничто живое не вырастет лет так под 500

Капитализм сейчас кстати очень экологичен, по сравнению с нами. Хотя вообще понятие экологии относительно. Как например относиться к тому факту что вся современная биосфера нуждающаяся в кислороде для своего существования по сути расцвела "на костях" предыдущего варианта биосферы которая собственно вымерла из-за того что кислород был отходом её жизнедеятельности. То есть говоря прямо - предыдущая биосфера так засрала всё кислородом что сама им и задохнулась, а ей на смену пришла биосфера способная дышать кислородом, и более того - жить без него не может

Но сам факт наличия честных, нравственных, добропорядочных бюргеров на улицах Дрездена в 43 году - никак не отменяет фактов наличия Бухенвальда, Бабьего Яра, Хатыни и собранных с евреев золотых коронок, которые в итоге шли на экономику того же Дрездена

Ну там нацизм, и ещё психопатология определенных личностей. К капитализму как к экономической системе это тоже не относится

Речь ведь о том чтобы найти лучшую систему которая придет на смену негативному прошлому опыту. У капитализма есть свои плюсы и минусы. Нужно просто грамотно отделить мух от котлет и сконструировать гибрид с некоторыми другими системами. Но речь здесь идёт именно о конструировании новой системы и постепенном - эволюционном переходе к ней в ходе развития текущих систем, а не путём силового переворота

[Восток 2]

Нужно сотрудничать с западными ребятами помогая м дальше им развивать их систему,

Эх Дмитрий - всё бы это БЫЛО БЫ хорошо, если бы не реальность. Дело в том что сами западные исследователи выяснили, что вся мировая нынешняя экономика - принадлежит ЛИШЬ ОДНОМУ проценту владеющих бизнесом.
Честная конкуренция говорите? ))))) Ну ну...

Всего 1 процент населения владеет 99 процентами ценностей на Земле. Такие данные приводят эксперты международной организации Oxfam.
Их исследование свидетельствует, что 62 человека владеют таким же объемом материальных ценностей, что и беднейшая половина населения Земли. Около половины самых богатых людей мира живут в США, 17 - в Европе, а также в Китае, Бразилии, Мексике и Японии.

Концентрация богатства в руках "клуба избранных" с каждым годом увеличивается. "Два года назад мы заявили, что 85 человек в мире владеют таким же объемом материальных ценностей, как и беднейшая половина населения", - говорит Дмитрий Медлев, глава представительства Oxfam в России.

Фото: depositphotos.com
Ученые США: Мозг у злых людей меньше, чем у добрых
С 2010 года состояние этих 62 человек увеличилось на 44 процента. За это же время самая бедная часть населения потеряла 1 триллион долларов, что равняется 40 процентам состояния бедняков.

Что же сделать, чтобы сократить разрыв доходов между бедными и богатыми? "Борьба с неравенством возможна в направлении сокращения разрыва между оплатой сотрудников и оплатой топ-менеджмента компаний, в увеличении экономических возможностей женщин", - говорит Дмитрий Медлев.

Особое место в борьбе с неравенством занимает привилегированное положение крупного бизнеса. "Нами подсчитано, что 90 процентов из 200 крупнейших международных компаний зарегистрировано в офшорах", - отмечает эксперт. Если бы такой возможности у корпораций не было, то деньги оставались бы в бюджетах стран, в которых эти компании работают, и могли быть направлены на социальные нужды или инфраструктуру.


Основная проблема касается развивающихся и беднейших стран, потому что большинство крупнейших компаний работают именно в этих странах, но прибыль предпочитают выводить в офшоры или получают налоговые вычеты от местных правительств. "В результате беднейшие страны, у которых в бюджетах и так нет денег, недосчитываются колоссальных сумм", - говорит представитель Oxfam.

[Восток 2]

Капитализм сейчас кстати очень экологичен, по сравнению с нами.

В этом отношении - нет ничего отдельного. Всё в системе и взаимосвязано. Самый большой засиратель планеты сейчас - Китай. Но причина именно в капиталистической системе в которую Китай вписался. 80% ВСЕГО сейчас штампуется там. И все этим пользуются.
Перепроизводство и безудержное, ничем не сдерживаемо потребительство (выращенное именно капитализмом) - вот главные виновники нынешних отравлений.

[Восток 2]

Нужно просто грамотно отделить мух от котлет и сконструировать гибрид с некоторыми другими системами.

Звучит хорошо - да, кто ж вам даст то? Все видимые конструкты - были и есть лишь за ради внешнего красивого фасада. Пиплу надо что-то самоуспокаивающее хавать - вот и хавает. Страдание людей же и массовые убийства и засирание планеты - всё это как пёрло в прогрессии - так и прёт. Факты! Цифры!
Перевоспитывание Чикатил - дело бесполезное.
Взвод красноармейцев и стена...

[BDK]

Перепроизводство и безудержное, ничем не сдерживаемо потребительство

Это стихия. Это люди, массы. Поверьте - если с урегулированием этих вещей не справляется рынок то попытки централизованного управления на текущем уровне возможностей и подавно будут провальны. Я не говорю что капитализм панацея, и лишь говорю что на сейчас лучших вариантов нет - и рынок таки регулирует эти вещи по крайней мере лучше чем что угодно другое имеющееся в наших возможностях сейчас. Всё что нужно - это именно развивать рынок и повышать его эффективность, чтобы он лучше справлялся с подобными системными вызовами. И по мере этого развития он сам собой постепенно перерастет в что то похожее на тот самый коммунизм, но только конечно на практике всё никогда не будет точно как в академических теориях. Природа всегда сложней любых теорий.

[Восток 2]

Ну там нацизм, и ещё психопатология определенных личностей. К капитализму как к экономической системе это тоже не относится

А вот исследования(и анализ прецедентов кстати) говорят об обратном. Прямое отношение. Закономерное.

[BDK]

Нужно просто грамотно отделить мух от котлет и сконструировать гибрид с некоторыми другими системами.

Звучит хорошо - да, кто ж вам даст то? Все видимые конструкты - были и есть лишь за ради внешнего красивого фасада. Пиплу надо что-то самоуспокаивающее хавать - вот и хавает. Страдание людей же и массовые убийства и засирание планеты - всё это как пёрло в прогрессии - так и прёт. Факты! Цифры!
Перевоспитывание Чикатил - дело бесполезное.
Взвод красноармейцев и стена...

Что значит кто мне даст? А кто мне может не дать? Если я создаю лучшее - оно как вирус распространяется вытесняя худшее и никто не в силах это остановить. Попросту развитие технологий приведет к возможностям распространение которых невозможно будет ни отменить ни затормозить, как это происходило уже много раз за последние лет 40. И это просто будет как неотвратимая волна которая в очередной раз изменяет мир до неузнаваемости и старые системы просто осыпаются как устаревший хлам - массы, люди уже просто вспоминают это как раритет и никто уже этим не пользуется, а 20- летние вообще даже не знают что это такое - это относится не только к вещам обихода но и к социальной организации общества.

[Восток 2]

Что значит кто мне даст? А кто мне может не дать? Если я создаю лучшее - оно как вирус распространяется вытесняя худшее и никто не в силах это остановить.

В плане технологий - конечно.
А вот в плане честного распространения возможностей - 1% - хитро-подлых людей - сделает так, чтобы всё оставалось по прежнему.

[BDK]

Эх Дмитрий - всё бы это БЫЛО БЫ хорошо, если бы не реальность. Дело в том что сами западные исследователи выяснили, что вся мировая нынешняя экономика - принадлежит ЛИШЬ ОДНОМУ проценту владеющих бизнесом.

И о чём это должно мне сказать.

Причины по которым в руках одного человека собрались большие деньги могут быть разными - от несовершенства системы до того что он их реально заслужил. В любом случае если системе на такие перекосы ресурсов хватает значит они не особо страшны.

А вот в плане честного распространения возможностей - 1% - хитро-подлых людей - сделает так, чтобы всё оставалось по прежнему.

Если человек такой умный что смог сконцентрировать у себя такие деньги то как он может быть таким идиотом чтобы поступить так как описываете вы?

Простой вопрос - на кой ему это надо. Вы когда нибудь пытались поставить себя на место богатого человека? Вы считаете именно такие интересы и цели будут двигать таким человеком? Зачем? Ради чего? Что бы что? НА КОЙ ХЕР???

Честно - теория заговора уже просто откровенно вредит. Вредит в первую очередь мозгам людей. Пора с ней прекращать. Понятно что идиотов не остановить но хотя бы не вкладывайте в их "дело" свою лепту. Не цитируйте их и не делайте репостов на их материалы.

Общество делится на две большие части - на идиотов и на тех кто просто не вмешивается в дела идиотов. Нет никаких зловредных элит. Но действительно есть элиты которые просто живут своей жизнью, недосягаемой для идиотов. И вход туда открыт любому кто перестает быть идиотом. Нет никакого заговора. Просто человек повидимому как вид расслоился. По всей видимости происходит что-то подобное как во времена когда неандерталец и кроманьонец временно сосуществовали рядом.

https://topwar.ru/93350-bitva-za-evropu ... nonec.html